Расходы по сданным квартирам

Comments

• Я не согласна с такой точкой зрения. Это все равно, что расходы на содержание склада (аренда, зп кладовщиков) ежемесячно разбрасывать на стоимость МПЗ, хранящихся на складе.
  Я считаю расходы на содержание квартир в сданном доме расходами текущего периода
• Цитата: У нас квартиры являются продукцией, числятся на 43 счете. Всегда расходы по сданным квартирам относила в расходы за счет чистой прибыли. Но недавно услышала такую точку зрения: "Так как квартиры не являются основными средствами, а являются оборотными активами - продукцией никто не запрещает относить затраты на их содержание или доделку на увеличение стоимости, то есть на расходы застройщика. Чем дольше застройщик держит квартиры у себя, тем больше будет себестоимость их. Ведь результат от передачи квартир следует определять по каждой сделке, каждому договору на момент его исполнения" .Кто нибудь придерживается такого же мнения?

  
  
  Конечно. Пока квартиры не проданы, все затраты, которые осуществляются для производства данных квартир, должны идти на увеличение их стоимости. Иначе как вы определите себестоимость и, соответственно, цену продажи.
• Себестоимость определяю на дату ввода в эксплуатацию, когда с 20 счета расходы переношу на 43.Затраты на содержание сданного жилого дома, квартиры в котором предназначены для продажи- я отношу на 44 счет, с 44 на 90.7"расходы на продажу", а вот недоделки- на 91,2 "Не принимаемые для целей налогообложения". Так было всегда.
• Цитата: Себестоимость определяю на дату ввода в эксплуатацию, когда с 20 счета расходы переношу на 43.Затраты на содержание сданного жилого дома, квартиры в котором предназначены для продажи- я отношу на 44 счет, с 44 на 90.7"расходы на продажу", а вот недоделки- на 91,2 "Не принимаемые для целей налогообложения". Так было всегда.

  
  
  А вы эти недоделки устраняете на основании какого-то документа (решение, постановление)?
• Договор подряда, КС- 2, КС-3. Но суммы на миллионы. Поэтому хочется "выкрутиться" по -умному.
• Цитата: Себестоимость определяю на дату ввода в эксплуатацию, когда с 20 счета расходы переношу на 43.Затраты на содержание сданного жилого дома, квартиры в котором предназначены для продажи- я отношу на 44 счет, с 44 на 90.7"расходы на продажу", а вот недоделки- на 91,2 "Не принимаемые для целей налогообложения". Так было всегда.

  
  Но ведь когда квартиру продаете всю сумму ставите в доход Почему же доделка за счет прибыли? Если квартира с черновой отделкой стоит 1 млн и вы решили в квартире сделать штукатурку или что-то еще, что бы продать дороже то почему нельзя затраты по штукатурке отнести на увеличение стоимости квартиры или принять в расходах?
• Официальный запрос журнала «Учет в строительстве» в Минфин России: Жилой дом построен, получено разрешение на ввод в эксплуатацию. Часть квартир, на которые были заключены договоры участия в долевом строительстве, переданы дольщикам, а часть осталась в собственности застройщика. При этом еще продолжаются некоторые «доделки» объекта. Можно ли затраты на «доделки» учесть в качестве расходов при расчете налога на прибыль?
  
  ПИСЬМО МИНФИНА РОССИИ от 30 июня 2008 г. № 03-03-06/1/378
  
  Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 26 мая 2008 г. № 201/05 по вопросу о порядке учета в целях налогообложения прибыли расходов на достройку объекта основных средств и сообщает следующее.
  
  В соответствии со статьей 256 НК РФ амортизируемым имуществом признается имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено главой 25 Кодекса), используются им для извлечения дохода, и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 20 000 руб.
  
  Согласно пункту 1 статьи 257 Кодекса, под ос понимается часть имущества, используемого в качестве средств труда для производства и реализации товаров (выполнения работ, оказания услуг) или для управления организацией.
  
  Первоначальная стоимость ос определяется как сумма расходов на его приобретение (а в случае, если основное средство получено налогоплательщиком безвозмездно, - как сумма, в которую оценено такое имущество в соответствии с пунктом 8 статьи 250 Кодекса), сооружение, изготовление, доставку и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования, за исключением НДС и акцизов (пункт 1 статьи 257 Кодекса).
  
  Согласно пункту 2 статьи 257 Кодекса, первоначальная стоимость ос изменяется в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения, частичной ликвидации соответствующих объектов и по иным аналогичным основаниям. В таком случае все затраты по достройке объекта фактически являются расходами на доведение его до состояния, в котором оно пригодно для использования, и формируют его первоначальную стоимость.
  Заместитель директора департамента С.В. Разгулин
• Галина, у них квартиры на продажу, т.е. это не основные средства, а готовая продукция
• Цитата: Галина, у них квартиры на продажу, т.е. это не основные средства, а готовая продукция

  Ну и что?
• Цитата: Цитата: Галина, у них квартиры на продажу, т.е. это не основные средства, а готовая продукцияНу и что?

  
  А то, что ни о какой достройке, дооборудовании и прочем не может быть и речи, нормы по формированию первоначальной стоимости и ее изменению на товар не распространяются
• Цитата: Цитата: Цитата: Галина, у них квартиры на продажу, т.е. это не основные средства, а готовая продукцияНу и что?А то, что ни о какой достройке, дооборудовании и прочем не может быть и речи, нормы по формированию первоначальной стоимости и ее изменению на товар не распространяются

  
  Прочтите еще раз ПИСЬМО МИНФИНА РОССИИ от 30 июня 2008 г. № 03-03-06/1/378
• В нем речь идет об основных средствах
  
  Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 26 мая 2008 г. № 201/05 по вопросу о порядке учета в целях налогообложения прибыли расходов на достройку объекта основных средств и сообщает следующее.
  
  квартиру на продажу не обязательно доводить "до состояния пригодного к использованию" Ее продать можно и с бетонной стяжкой на полу, и без унитаза и ванны, и без обоев
• Получается каждый дефект "описывать" в договоре?
  Хотя бы, что телефонизация повышает стоимость- и ежу ясно.
• Цитата: В нем речь идет об основных средствахДепартамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 26 мая 2008 г. № 201/05 по вопросу о порядке учета в целях налогообложения прибыли расходов надостройку объекта основных средстви сообщает следующее.квартиру на продажу не обязательно доводить "до состояния пригодного к использованию" Ее продать можно и с бетонной стяжкой на полу, и без унитаза и ванны, и без обоев

  
  Конечно можно, но если вы клеите обои то почему нельзя их стоимость учесть?
  Официальный запрос журнала «Учет в строительстве» в Минфин России: Жилой дом построен, получено разрешение на ввод в эксплуатацию. Часть квартир, на которые были заключены договоры участия в долевом строительстве, переданы дольщикам, а часть осталась в собственности застройщика. При этом еще продолжаются некоторые «доделки» объекта. Можно ли затраты на «доделки» учесть в качестве расходов при расчете налога на прибыль?
  
  ПИСЬМО МИНФИНА РОССИИ от 30 июня 2008 г. № 03-03-06/1/378
  ,,, В таком случае все затраты по достройке объекта фактически являются расходами на доведение его до состояния, в котором оно пригодно для использования, и формируют его первоначальную стоимость.
  Заместитель директора департамента С.В. Разгулин
  Ни на чем не настаиваю но считаю что письмом минфина можно пользоваться. Тем более это ответ на запрос о достройке квартир
  
• Цитата: Конечно можно, но если вы клеите обои то почему нельзя их стоимость учесть?Ни на чем не настаиваю но считаю что письмом минфина можно пользоваться. Тем более это ответ на запрос о достройке квартир

  
  
  я не считаю, что такие расходы нельзя учесть, я против того, чтобы после сдачи дома в эксплуатацию менять сформировавшуюся стоимость объекта. Я бы учитывала в текущих расходах
• К этому письму есть
  КОММЕНТАРИЙ РЕДАКЦИИ
  
  Ситуация, когда застройщик уже получил разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, но еще остались «недоделки», не редкость в строительной практике. Можно ли учесть возникающие затраты в составе расходов при налогообложении прибыли? Прямого ответа на этот вопрос нет. По мнению специалистов Минфина, затраты по достройке объекта учесть можно. Правда, в случае, если они необходимы для доведения его до состояния, в котором объект пригоден для использования.
  А вот здесь возникает уже другой вопрос. Можно ли считать сформулированные чиновниками условия принятия затрат применимыми к указанной в редакционном вопросе ситуации? Представляется, что нет. Ведь, согласно нормам статьи 55 Градостроительного кодекса РФ, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию должно выдаваться только после того, как все работы на объекте завершены. По факту же выходит, что застройщик получает разрешение на ввод объекта в эксплуатацию в неполной готовности. В таком случае признание затрат на «доделки» в качестве достройки объекта очень проблематично и ведет к высоким налоговым рискам.
  
  А.А. ИВАНОВА, эксперт журнала «Учет в строительстве»
  
  Опубликовано на Audit-it.ru: 01 августа 2008 г.
• Если бы у нас квартиры были ОС- мы бы могли ещё как-то увеличить стоимость, а так выходит если квартиры-продукция, то всё- только из чистой прибыли. А приведённая точка зрения выше, это из ответа Верещагина С, автора книг по строительству, на мой вопрос. Но органы видимо считают иначе.
• Луча, а приведите примеры, пжлст, какие именно вы недоделки устраняете?
• Дома без крыш и окон и дверей. Коробки- одним словом.
• Цитата: Дома без крыш и окон и дверей. Коробки- одним словом.

  
  Как же у вас их приняли в эксплуатацию?
• Цитата: Цитата: Дома без крыш и окон и дверей. Коробки- одним словом.Как же у вас их приняли в эксплуатацию?

  
  
  Да, мне тоже это интересно
  и зачем вообще такие дома сдавать, заведомо зная, что еще уйма недоделок, да еще и за свой счет будет производиться.
  Я то думала, там мелочь какая то, типа лоджию застеклить или еще что
• В первоначальную стоимость объектов строительства, если они предназначены для продажи либо будут включены в состав ос, организация должна полностью включить те из расходов, которые непосредственно связаны только с их созданием. Например, это расходы на содержание подразделений, занимающихся только организацией строительства данных объектов. Причем как вариант можно предусмотреть включение этих расходов полностью в стоимость строительства. Так рекомендуется делать, если организация занимается только строительством. Если видов деятельности несколько, то можно предусмотреть списание указанных расходов со счета 26 «Общехозяйственные расходы» на счет 90 «Продажи». Когда нет реализации (отсутствуют начисления по кредиту счета 90), организация может использовать счет 91 «Прочие доходы и расходы»
  Заместитель директора ООО «Юринформ – аудит», ведущий аудитор Миляева И.А.
• Как приняли и зачем? 🤫 . Спасибо за ответы!